[rosedu-general] Se întâmplă ceva ciudat în facultatea asta

[Razvan Rughinis]

2009/5/31 Tibi Turbureanu <tiberiuturbureanu at gmail.com>

> 2009/5/30 Cosmin Dumitru <cosu at cosu.ro>:
> > mihai maruseac wrote:
> >>
> >> Într-adevăr, ceva nu e în regulă aici și cred că până în octombrie se
> >> poate lucra pentru a se ajunge la un consens comun între studenți și
> >> cei care administrează platforma. Știu că își are și ea beneficiile ei
> >> dar are multe restricții momentan.
> >>
> >> Nu știu însă dacă se paote schimba acea licență pentru a conveni
> >> dorințelor studenților. Cosmin, poți să dai mai multe informații aici
> > Salut Mihai,
> > Eu nu ma ocup de administrare dar am vorbit cu Victor Chirita
> > (Microsoft)  si cu Alex Herisanu. Ei sunt cei care au implementat
> > sistemul la noi in facultate. Victor a fost in facultate toata saptamana
> > la standul din holul EC si el era cel mai in masura sa raspunda la
> > intrebari legate de politici de utilizare, date personale si toate cele.
> >
> > Sfatul meu sa generati o lista concreta de probleme care sa fie tratate
> > punctual. Discutiile astea filosofice sunt dupa parerea mea doar o
> > irosire de biti .
>
> Cosmin, eu cred că problema se expune pragmatic în felul ăsta:
>
> ***
>
> Cine ce?
> =====
>
> Studenții cer dreptul de a alege să își activeze sau nu conturile
> live at edu. Prin cont se înțelege suita de aplicații (Messenger Live,
> Spaces Live, Outlook, Skydrive Live, Mobile Live, Download Live
> Writer)  momentan accesibilă cu utilizatorul prenume.nume at cti.pub.ro
> și parola implicită (CNP sau oricare ar fi ea).
>
> De ce?
> ====
>
> Pentru că unii[0] dintre noi nu suntem de acord cu prevederile din
> termenii și condițiile Microsoft și posibil aceeași dintre noi nu
> folosesc tehnologii care rulează doar pe Windows (sau cei mai
> „fanatatici” dintre noi preferă să cunoască intențiile dezvoltatorului
> prin studierea codului sursă).
>
> Ce nu?
> ====
>
> O listă cu termenii și condițiile cu care unii dintre noi nu putem fi
> de acord este cea compusă de Lucian Grijincu și trimisă pe listă[1].
>
> Cum?
> ===
>
> Pentru a păstra unitatea în denumirea conturilor studenților,
> înțelegând necesitățile administrative ale facultății și motivele
> adoptării unei astfel de platforme,
>  * cerem companiei Microsoft să dezactiveze toate conturile live at edu
> create până acum, cu excepția celor pentru care termenii și condițiile
> au fost acceptate de studenții titulari
>  * cerem companiei Microsoft să pună la dispoziția studenților
> posibilitatea dezactivării contului live at edu
>  * cerem instituției Facultatea A&C să creeze pentru toate conturile
> live at edu dezactivate de Microsoft aliasuri pe unul dintre serverele de
> „mail” GNU/Linux din proprietatea Facultății, de la
> prenume.nume at cti.pub.ro la adresele cu care studenții s-au înregistrat
> pe platforma Moodle (curs.cs.pub.ro) - un simplu script ce conține o
> interogare a bazei de date este suficientă
>  * cerem instituției Facultatea A&C să nu impună restricții la
> continuarea studiilor, prin includerea termenilor și condițiilor terțe
> ale companiei Microsoft în contractele de studii pentru anii următori
>
> Altfel cum?
> =======
>
> Având în vedere că folosirea platformei terțe Microsoft live at edu în
> Facultatea A&C UPB pentru toți studenții și profesorii, fără a primi
> acordul niciunuia dintre ei, ridică probleme de securitate a
> intimității (datorită naturii închise a produsului), concurență
> neloială și monopol, contravenind legilor în vigoare în Statul de
> Drept România, studenții se vor organiza pentru a denunța acest abuz
> autorităților române și celor europene.
>
> Menționăm că în ultimele luni astfel de politici abuzive ale companiei
> Microsoft au fost denunțate și sancționate sau cercetate petru abuz în
> Noua Zeelandă[2] și Europa (Elveția[3][4], Bulgaria[5], România[6],
> etc.).
>
> [0] http://lists.rosedu.org/pipermail/rosedu-general/2009-May/002575.html,
> http://lists.rosedu.org/pipermail/rosedu-general/2009-May/002588.html,
> http://lists.rosedu.org/pipermail/rosedu-general/2009-May/002621.html
> [1] http://lists.rosedu.org/pipermail/rosedu-general/2009-May/002597.html
> [2]
> http://computerworld.co.nz/news.nsf/news/5FA015D542415324CC2575C100804A31
> [3]
> http://www.eweekeurope.co.uk/news/red-hat-sues-switzerland-over-microsoft-monopoly-965
> [4]
> http://www.osor.eu/news/ch-court-scraps-federal-no-bid-software-licence-deal
> [5]
> http://www.cianblog.com/2009/05/27/my-official-position-the-romanian-government-is-about-to-spend-millions-of-euro-on-proprietary-software/
> [6]
> http://www.osor.eu/news/ro-proprietary-licence-deal-draws-ire-open-source-proponents
>
> ***
>
> Aceasta este o schiță, conținutul ei va fi îmbunătățit în funcție de
> observațiile studenților și i se va da o formă legală prin colaborarea
> cu experți români și europeni din domeniu.
>
> ***
>
> Mai pe direct, ce păreri aveți despre ce am scris mai sus? :-)
>
> Tibi
> _______________________________________________
> http://lists.rosedu.org/cgi-bin/mailman/listinfo/rosedu-general
>

Tibi, sper ca toate datele ce vor fi trimise de catre facultate se vor
regasi la avizier. Daca nu vrei contul trebuie sa verifici singur avizierul,
adica sa revi la situatia de acum 2 saptamani.

Este un salt prea mare sa spui ca live at edu impune restrictii la continuarea
studiilor. Poti, te rog, sa clarifici afirmatia prin exemple concrete?
Folosirea contului este dupa cum am spus optionala.

Cat despre CNP, am mai spus ca nu e o solutie inteligenta. Totusi nimeni nu
s-a chinuit sa imi explice posibilele abuzuri ce le-ar putea infaptui
Microsoft cu aceste CNP-uri. E vorba de un exercitiu de intelegere, nu de un
argument pentru folosirea CNP-urilor (voi sustine inlaturarea datelor
personale de pe serverele third-party).

Pe un ton mai destins: inteleg ca nu ai facut o facultate de economie, dar
ar trebui sa te straduiesti sa intelegi ce sta in spatele termenilor de
monopol si concurenta neloiala daca doresti sa ii folosesti, altfel o poti
acuza pe sotia mea de monopol asupra mea, sau pe mine de incurajarea
concurentei neloiale cand o sa imi cumpar o sticla de coca-cola light :).

Sfatul meu ar fi sa gasiti lucruri dincolo de interpretare si sa le
sustineti. Nu vad cum se poate argumenta nici natura monopolului in cazul
unui actor fie el public (facultatea), nici natura neacademica a demersului
(mentionata de Stefan Bucur), nici cum se justifica augmentarea abuzului
prin distribuirea de tricouri (argumentul lui Mihai Maruseac).

Ca si pareri personale acum:
-  consider legitima decuplarea operatiei de redirectionare a emailului de
acceptarea vreunui accord si cred ca asta trebuie sa fie una dintre primele
cai de atac.
- consider ca trebuie oferita posibilitatea dezactivarii / stergerii
contului de catre titular
- acord mai multe sanse de succes strategiilor propuse de Andrei Cipu, decat
celor direct confruntationale precum cele propuse de Tibi

Spor,
Razvan Rughinis
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.rosedu.org/pipermail/rosedu-general/attachments/20090601/f142bce1/attachment.html