[rosedu-general] Chemare pentru Argeseni

[Razvan Deaconescu]

On Thu, 2008-06-19 at 11:56 +0300, Alex Morega wrote:
> On Jun 19, 2008, at 11:44 , Razvan Deaconescu wrote:
> 
> > Din punctul meu de vedere nu argumentezi bine. Pentru ca argumentele
> > tale sprijina ideea de "fiecare face ce-l taie" si "parerea ta e  
> > doar a
> > ta". Daca vrei sa ai o parere si argument viabil, spune de ce  
> > sugestiile
> > mele nu sunt cele mai bune (nu ca fiecare face ce-l taie) si de ce tu
> > _personal_ suporti crearea unui ag-lug. O parere trebuie sa fie un
> > argument nu o anti-parere.
> >
> > Fire on!
> >
> > Razvan
> 
> 
> Very well.
> 
> Poziţia pe care o susţin este că atitudinea ta este greşită: e  
> păcat să faci reclamă proastă unei idei pentru că ţie ţi se pare  
> neviabilă. Dacă cei din Argeş vor să-şi facă un linux user group,  
> lasă-i să încerce singuri; ei ştiu cel mai bine specificul local  
> şi nevoile locale. Poate chiar sunt mulţi entuziaşti acolo, care vor  
> să pună umărul, cine ştie.

Aici nu ai argumentat nimic. Ai zis doar ca nu trebuie sa-mi dau eu cu
parerea. E iar o anti-parere.

> Dacă se dovedeşte că ideea n-a fost bună, nişte oameni îşi vor  
> fi pierdut timpul cu asta şi vor învăţa ceva: ce greşeli să evite  
> data viitoare. Şi în orice caz se crează nişte buzz în plus despre  
> linux în românia, ce e rău în asta? Dacă ideea face picioare,  
> bravo lor; poate găsesc o metodă să colaboreze cu alte linux user  
> group-uri şi să facă ceva constructiv.

Exista doua metode de a invata lucruri: 1) dand in bara; 2) invatand de
la altii care au dat-o in bara. Cat timp ai optiunea 2) nu ai nevoie sa
treci prin optiunea 1)

> În orice caz există avantaje clare ale unui user group regional:  
> membrii se pot întâlni în persoană şi pot face evenimente locale;  
> organizaţia este mai mică decât un user group naţional deci se  
> poate mişca mai repede; poate şi un spirit de "hai să demonstrăm ce  
> tari suntem noi argeşenii" - foarte bine, dacă sunt chiar tari or să  
> producă ceva util şi o să ne fie la toţi mai bine (the rising tide  
> floats all boats).

O comunitate/grup nu se face _doar_ cu oameni. Se face cu o idee si cu
un scop. Scopul "noi suntem argeseni" nu mi se pare unul viabil. Trebuie
sa existe o idee: suntem de stanga, de dreapta, socialisti, nazisti,
retardati, genii neintelese, emo, hackeri, crackeri, puscariasi.

> Alt argument: pare o iniţiativă de tip grassroots. Nişte oameni se  
> adună şi vor să facă ceva. De ce să-i împingi spre o organizaţie  
> deja existentă care poate nu se aliniază cu ideile şi obiectivele  
> lor? Dacă ei consideră că vor ceva separat, or şti ei mai bine.

Nu-i imping. Doar ca in momentul de fata:
1. din ce am inteles sunt doua situatii posibile
a) alinierea lor este "suntem argeseni" ceea ce mi se pare non-esential
b) alinierea lor este la lug (de unde numele ag-lug) - ceea ce inseamna
ca se aliniaza la ideile lug
2. ei stiu mai bine? nimeni nu s-a nascut stiindu-le pe toate si-mi vine
greu sa cred ca-n acest moment _ei stiu mai bine_ si stiu tot ce se
intampla
3. parerea mea este ca este mare probabilitatea ca membrii sa fie mai
dornici de ideea "mama, sunt parte a unui grup" decat "sa facem ceva ca
lumea"; and that's bound to fail

That being said, o sa inchei aici discutia. In acest moment nu-mi ofera
nici o placere/satisfactie sa discut despre acest subiect. Pana la
urmatorul flame o sa fiu nice :-P

Razvan